ermeni soykırımı

İllaki bir şeyler olmuştur diye baktığım olay

yoktur. yokluğunu çok basit anlatayım; "gelin arşivleri açalım, tarihçiler uzmanlar araştırsın" denildiği an ermeni soykırımını savunanlar ve ermeni taraftarları "gerek yok" diyor. (bkz: ananın amı)

olup olmadığını tarihçilere bırakmak lazım. zira onların uzmanlık alanı. tarih mezunu biri olarak söylemek isterim ki; eğer bu mevzu bir çok devletin meclisinden geçerse ileri vadede epey bir sorun yaratır halihazırdaki türkiye cumhuriyeti devleti için. yalnız bu konuda batının samimiyetsizliğini zaten biliyoruz da ekstradan şöyle bir bug var; türkiye cumhuriyeti'ni hiçbir şekilde osmanlı devleti'nin devamı saymayan lümpenler, mevzu soykırıma geldiğinde niyeyse "türkiye cumhuriyeti devleti bu soykırımı kabul edip gereği neyse yapmalı" diyor. ee onun bunun evladı, her yerde zırıl zırıl ağlıyorsun ama, "türkiye cumhuriyeti osmanlı imparatorluğu'nun devamı değildir" diye. farzedelim gerçekten var soykırım, senin mantığınla gidecek olursak, bir devlet başka bir devletin suçunun bedelini niye ödesin? (bkz: samimiyetsizlik)

türkiye osmanlının devamıdır ve ermenilere katliam uygulamıştır.soykırım toplu imha ve türkler öyle bir işe kalkışmamış.yetim kalan ermeni çocukların olduğu bir fotoğraf vardı onun yanına kurunun yanında yaşta yanar zihniyetini getirdim çok iğrenç bir görüntü oluştu (bkz: almanya'nın ödediği savaş tazminatları)

buyurun

ceddim soykırım yapsaydı şu an ermeni diye bir ırk olmazdı. keşke yapsalardı

Ermeniler bize,köylermize,vatandaşlarımıza zarar veriyorlardı.Bu yüzden tehcir kanunu çıkartıldı ve ermeniler bizlere daha fazla zarar vermesin diye başka yerlere göç ettirildi.Bu göç esnasında ermeniler saldırıya uğramış olabilir ama bu saldırıları yapan yağmacılar,çapulcular,hatta yabancı devletlerdendir.Asla bir soykırım olmamıştır.Türk askerinin hiç bir alakası yoktur bu konuyla.Ermenilere saldıranlar yağmacılar,hırsızlar,suçlulardır.Osmanlı dediğim gibi sadece tehcir kanununu çıkarmıştır.

rusyada kabul etti bakalım boykot ambargo uygulayacakmıyız fransaya artıstlık yapmıstıkta rusyaya yapabılecez mı merak edıyorum bı vanaları kesmesıne bakar gercı onumuz yaz bu aylar kafa tutarız saka gıbı bı polıtıkamız var amk

arkadaşlar öncelikle şunu belirtmekte fayda anadoluda yaşayan ve kendine türk diyen insanımız en çok ermenilere benzer. ne kürtlere, ne yunan kökenlilere ne de diğer etnik gruplara benziyoruz ermenilere benzediğimiz kadar. adamların resimlere bakmanızı öneririm bir cumhurbaşkanları var, devlet su işleri emeklisi gibi bir adam. bu oldukça normal çünkü sayıları eskiden oldukça fazlaymış. o yüzden bu konuyla ilgili sizli bizli konuşmanıza gerek yok. zaten iki taraf da sizsiniz. neyse gelelim ermeni soykırımı meselesine. öncelikle şunu söylemeli ki bu olaylar için soykırım yaptı bu devlet soykırım diyen de yok artık ne soykırımı yahu yapsak bari içim yanmaz diyen de benim gözümde eşit derecede konu hakkında bilinçsizdir ve yalnızca siyasi amaçları yahut aidiyat hissettiği etnik kimlik yüzünden böyle konuşan kimselerdir.(örn: türklerin kesinlikle kabul etmemesi, azerilerin de buna destek vermesi, genel olarak kürtlerin kesin var demesi vs ait hissedilen etnik kimlik yüzünden söylenenler, batılı devletlerin kabul etmesi ya da etmemesi de siyasi nedenlerle olanlardır). peki ben neden soykırım vardır yoktur diye kesin konuşanlara gömüyorum? yahu arkadaş ben bu olay hakkında yıllarca ne bulduysam okudum, çat pat ingilizce öğrendim de türkçenin yanlı kaynaklarından sıyrıldım yabancı kaynakları da makaleleri de araştırmaları da okudum. ve niyetim gerçekten kendimi övmek değil ama etrafımda bu konuyu doğru dürüst bu kadar araştıran kimseyi görmememe rağmen ben kesin kanıya varamazken herkesin kesin yargıları var. bir de yani tam bilemeyiz tabi bilmem ney dediğim zaman bu insanlar(yani çoğunuz) çıkıp şöyle böyle deyip beni ikna etmeye çalışıyorlar. bu kısma kadar olanların özeti bu konu hakkında tarihçiler bile kesin kanıya varacak kadar bilgi sahibi değiller. bizler de olmamalıyız. konu hakkında ancak üstüne basa basa 'yani bana kalırsa şeklindeki' çıkarımlarımızı belirtmeliyiz. gelelim benim bu konudaki şahsi fikrime. ama doğru ama yanlış ama ben de açıkçası herhangi bir soykırım yapıldığını düşünmüyorum. çünkü bu yönde düşündürecek çok şey var. her şeyden önce dönemin konjüktürüne bakacak olursak o dönem daha soykırım diye bir şey yok. bu tarz şeyleri nitelendirecek bir kurul da yok, uluslararası bir yasal kuruluş da yok. dolayısıyla devletler yönetimleri altında bulunan halklara ne yapmak isterlerse yapıyorlar. çünkü yapma, yaptığın yanlış diyen kimsecikler yok, yöneticilerin korkacağı bir şey yok(mesela belçika kralı 2.leopold'un afrikadaki insanlara yaptıklarını bir incelemenizi öneririm.) bundan ötürü eğer padişah ermenileri kırmak istese bunu zaten yapar. techir vs kasmasına gerek yok. peki padişah niye bunu yapmakta bir sakınca görmemiş. çünkü osmanlı devlet boyunca padişahlar ülkesinde yaşayan halkları duruma göre rahatça göçe tabi tutmuşlardır. isyan çıkan bölgede insanları göç ettirmişler, gelen türkmenleri uçlara yerleştirmiş, sorunlu aşiretleri ülkede kafalarına göre dağıtmışlardır. çünkü padişahın ülkesinde(düşünsene ülkende ülken var hepsi senin) yaşayan herkes senin kulun(evet evet insanlar da senin) ve kullarına istediğin gibi davranabilirsin. ayrıca o dönem birçok batılı devletin araştırmasında ki kendileri savaşa almanya ve osmanlı karşısında ingiltere yanında girmişlerdir. onların raporları da(sadece devlet kitaplarındaki general harbord gelmesin aklınıza, emory niles, arthur sutherland gibi devlet yetkililerine yaptırdıkları başka araştırmalar da var.) tarafsız araştırma kabul edilebilir. bu raporlar doğu anadoluda oldukça çok yeri kapsayan kapsamlı raporlardır. halep, adana, mardin, diyarbakır, harput, malatya, sivas, erzincan, erzurum, sivas, üçkilise, erivan ve tiflis boyunca gezmiştir raporları yazanlar. bunlar da raporlarında özetle şunu diyorlar: bölgedeki ermeni köylerinde bir zarar yok, tam tersine genelde türk köyleri yakık, yıkık. bölgede bir ermeni devleti amerika çıkarlarına çok da bir şey getirip götürmez. ayrıca bölgedeki türk nüfusu ermeni nüfüstan daha fazla.(eğri oturup doğru konuşalım bu normal; çünkü zaten bölgede bu raporlar ermeniler techir edildikten sonra yazılıyor. yani nüfus bakımından türklerin fazla olması normal. az önce tekrar aradım ama bulamadım fakat amerikalılar zaten belgeleri olduğu gibi halka açtılar ben zamanında okumuştum ve orada bile göç ettirilenlerin sayısı ermenilerin öldüğünü iddia ettikleri nüfustan daha azdı. bunun yanında göç ettirilen ermeni sayısıyla bölgede kalanlar toplandığında yine de türk nüfusu etmiyor(kesin bilgi değil çünkü türklerin nufüs sayımı bile net değil yani kesin bilgi değil yaymayın). ayrıca sürekli toplu mezarların, soykırıma dair fotoğrafların, kemiklerin vs'nin hile hurda olduğu ortaya çıkıyor. bir de bu konuda şu da benim şahsi fikrimi oldukça etkiliyor. konuşulsun, tarihçiler araştırsın belgeleri açıp onlardan konuşalım vs denilince ermeniler bundan sudan kaçan kedi gibi kaçıyorlar ama soykırım var diye de ellerinde gerçek belgeler olmaksızın tutturuyorlar. dolayısıyla açıkçası her ne kadar umurumda olmasa da benim şahsi fikrim soykırımın olmadığı yönünde. ama tekrar tekrar söylüyorum bu fikri asla diretmem çünkü gerçek tarihi belgeler ışığında olay siyasi etkiler olmaksızın objektif bir şekilde incelenip gerçekten aydınlanmadıkça olayın doğru olup olmadığını asla bilemem; yalnızca soykırım iddiasının doğru olmadığını tahmin ediyorum. edit: bir taraftan başka şeylerle uğraştım. imla hatası veya düşük cümle varsa affola

türkiye olarak "ermeni soykırımı vardır" dersek ne olur diyenler için; link

oğlum kafayı mı yediniz ölümüne tartışıyor sunuz ? :d velev ki böyle bir soykırım varsa (ben yaptığımızı yani zorunlu göçü bir nevi soykırım olarak görüyorum) iyi ki yaptık ve iyi ki yapmışız :d not: adamlar çocuklarını türk düşmanı yetiştiriyorlar aqq

ne konuştunuz be. uzun uzun yazacaktım ama sağolsun diyeceklerimi bir bir yazmış; (#35925)

ulan soykırım yapsak bi tane ermeni kalırmıydı ortada

şey değil mi bu (bkz: sözde ermeni soykırımı)

kim kardashian'ın poposu kadar tanınmayan bir ülkenin, onun bunun gazıyla inandığı soy kırım

vardır, ermenilerin türklere yaptığı soykırımdır.

kendi ülkemizde suriyelilerden soykırım yiyoruz gerçek olan bu ... ermeni soykırımı nedir ya :)

yazık, vallahi yazık. erzurum'a kars'a gidin bakalım asıl soykırımı​, asıl vahşeti kim yapmış. ulan camilerde hala yanıklar var. bizim atalarımız camilere, ağıllara doldurulup yakılmış. gidin bir de oralarda görün. her ermeni hrant dink değil. yukarıdaki entrylerde türkiye nin sütten çıkmış ak kaşık olmadığı yazılmış. ne kadar acı. hiç bir türk devleti bir masumun kanını dökmemiştir. siz idarecilerin yaptığı yanlışı koskoca bir devlete hele ki bir türk devletine mâl edemezsiniz. bu kimsenin haddine değil.

osmanlinin milleti sadika olarak bilinen bu halki anadoluda ve istanbulda isyanlar çıkarmaya baslamistir artik istanbuldaki büyük isyandan sonra(bardagi taşıran son damla) osmanlı tehcir kanunu çıkarmistir pekala yolda ermeniler rahat durmaz geçtikleri yerlere satasir uğraşır kürt aşiretleriyle husumete düşer ee kürtler bunları sağ koyar mı öldürürler zaten ağır hava şartlarından dolayı bazi ermenilerde yolda ölür evet olay budur

öyle bir şey yok çıkar onu aklından

1992 yılında bir azeri kasabası olan hocalı'da yaptıkları katliamı bilen bilir hocalı katliamı dır adı. hamile bir kadının karnını yarıp içindeki cenini bile katledecek kadar, yaşlı insanların gözlerini çıkaracak ve insanların derisini yüzecek kadar cani şerefsiz ve kansız bir ırkın uyduruğu olan saçmalık. türkler soykırım yaptı diyen kişilik bundan da haberin var mı?

soy kırım yapmadık sadece biz savaştayken gelip yaşlı,kadın ve çocukların yaşadığı köylerimize baskın yapmalarına kafa kesme ile cevap verdik

olmayan soykirim. çoğu ülkelerin bu soykirimi kabul etmesi hiçbir şeyi değiştirmez.

soykırım demek bir soyu tamamıyla yok etmek demek kimse kimseye soykırım yapmamıştır.soykırımın ne manaya geldiğini bilmeyen soykırımdan bahsetmesin

tarihi okuyun biraz araştırın bilmeyenler için söylüyorum. işin aslı böyle değil

evet beyler bayanlar ermenilerin soykırım dedikleri olayı anlatıyorum, dünya savaşı patlak verdiğinde ermeniler türklere karşı politaka izleyip bilgi sızdırmadan tutun köyleren saldırmaya kadar her haltı bu insan artıklarını osmanlı devleti batıdan doğuya sürüyor tahmini rakam bir milyon olmakla beraber daha az da olduğunu söyleniyor dönemin şartları ulaşım savaş vs gibi durum yüzünden bir çok ermeni (200bin civarı) yolda ölüyor bunu soykırım olarak göstermeye çalışıyorlar doğuda olan savaşlar ise karşılıklı olmakla beraber ermenilerin çocuk kadın fark etmeksizin canice katlettiği türk ve kürtlerin sayısı oldukça fazladır hadi eyv

soy kırım olsayda ortada ermenistan diye bir ülke kalmazdı

yoktur. cidden yoktur. i̇nkılap dersi gören herkes olmadığını kavrar zaten. çakar köfteyi. ermenistan var diye diretiyor. diretmelerinin sebebi de: bizden alacakları tazminatla ülkelerini kalkındırmak amaçlı. gerçi nasıl kalkındıracaklarsa artık. çok bereketsiz topraklarda devlet kurmuşlar. biz onlara değil onlar bize soykırım yaptı. görgü tanıklarinın anlattıklarına göre adamlar coluk, çocuk yaşlı demeden kim varsa kesip biçmisler zaten. ha bizde öldurduk şimdi yalan yok. ama bizim oldurduklerimiz bize saldıran ermenilerdi, onların öldürdüğü ise masum vatandaşlar. biz nefsi müdafaa yaptık, onlar ise zulüm etti. farkımız bu.

ermeni soy kırımı yoktur hatta tam tersi türk soykırımı vardır. o dönemlerde ermenilerin oluşturduğu ve türklerin oluşturduğunu söyledikleri toplu mezarları açıp araştırma yapıldığında o mezarda bulunan kişilerin ermeni değil has ve öz türk oldukları ortaya çıkmıştır. ancak o dönemlerde osmanlı'nın(türkiye) üzerinde oluşturulmak istenen karalama çalışmaları başarılı olmuş birçok ülke ermeni soy kırımını kabul etmiştir. yaptıkları propagandalar ile çıkarttıkları gazete, dergi, broşürlerle diğer devletlere bu durumu kabul ettirmişlerdir. zaten dönemin şartlarında da türklere karşı olumsuz tutum içerisinde olan ve osmanlıyı bölmeye çalışan devletler bu durumu kullanıp ermenilerin bir soykırıma uğrayıp doğuda ermeni devleti kurma sözlerini tutmaya çalıştıkları bilinmektedir. hatta doğuda ermeni nüfusunun fazla olduğunu da söyleyerek(alakası bile yoktur bariz şekilde türk nüfusu daha fazladır.) orada ermenilere söz verdikleri devleti kurmaları için ortam oluşturmaya çalışmışlardır.

sivaslıların çok sert şekilde karşı çıktıkları iddia. çok kıymetli, değerli büyüğüm, akıl hocam, manevi bi abim var, sivaslı ve acayip türkçü. geçenlerde bir adam gelip "ermeni soykırımı yaşandı, kanıtları var, ab bunu kabul ediyor" demiş adama sinirlenip küfretmiş. kendisi olayı bana şöyle aktarıyor; "adam gelmiş ermeni soykırımı olmuş diyor... e diyorum nerde olmuş? sivas'ta olmuş diyor. yahu kardeşim ben sivaslıyım, sivas'ta bir tane ermeni yok, nasıl olmuş o zaman?" hem ciddi hem troll puhahahahahaha.

olmayan şey. doğrusu için : (bkz: ermeni tehciri)

*sözde

(bkz: sözde ermeni soykırımı) Bugüne kadar Ermenistan dışında 30 ülkede parlamento veya senato ‘Ermeni soykırımı’ nı tanıdı ve bu yönde yasa, karar ya da bildiri yayınladı. 30 ülke şöyle: ABD, Almanya, Arjantin, Avusturya, Belçika, Bolivya, Brezilya, Çekya, Danimarka, Fransa, Hollanda, İtalya, İsveç, İsviçre, Kanada, Kıbrıs Cumhuriyeti, Litvanya, Lübnan, Lüksemburg, Paraguay, Polonya, Portekiz, Rusya, Slovakya, Suriye, Şili, Uruguay, Vatikan, Venezuela, Yunanistan. Kaynak, bundle Soykırımı tanıyan sürpriz bir grup da var link Bu dayanışmayı destekleyenlerin görüşünü yansıtmıyor evet ama sayfa kurucularının amacının farklı olduğu aşikar.

ermeni soykırımı denilen şey, ermeniler'in mübadele sırasında kötü muamele görmesi. aralarında ölen de var, tecavüze uğrayan da var, bu zaten kabul edilir ancak dönemin devleti osmanlı, mübadele sırasında durumdan faydalanan bin kişiyi görevi kötüye kullanmaktan yargılayıp yarısını da idam ettirmiştir zaten. hatta mübadele sırasında ermeniler'in malları adları üzerinden kayıt alınıp, devlet korumasına dahi alınmıştır. ama bu bütün ermenileri toplayıp, kurşuna dizip de çukura atmak demek değil. bir gecede bütün ermeni evlerine girip ermenileri katletmek hiç değil. tam tersi osmanlı, bu mübadeleyi onları korumak adına yaptırmıştır çünkü ermeniler, kürtler tarafından soykırıma uğradıklarını iddia edip, devlet güvencesi istemiştir. türkleri katledenlerin ise kendileri olmadığını, rus destekli ermeni çeteleri olduklarını söylemişlerdir. osmanlı'da karmaşayı gidermek, hem türkleri hem de ermenileri korumak adına bu mübadeleyi yaptırmıştır. ermeniler'in ilk mübadelesi değil bu, bakarsanız bizans döneminde bizanslılar'dan daha çok baskı ve şiddet görmüş, iç anadolu'ya defalarca sürgün edilmişlerdir. soykırım bu değil.

Her duyduğumda aklıma Orhan Pamuk geliyor

Soyunuz kırılmış olsa ortada olmazdınız.

Fazla söze gerek yok... gorsel

(bkz: öyle bir şey yok ) (bkz: çıkar onu aklından )

az önce ermeni tehciri başlığına yazdığım entryi buraya da ekleyeyim; ermeni soykırımı ciddi bir mesele. zira dürüst olmak lazım, bir yerleşim yerinde insanların mezarları mevcut, konuşulan yerel dil de neredeyse tamamen onlara aitse; o halk bir günde tuzla buz olamaz. soykırımı bilmem de ermeni tehciri esnasında her iki tarafın da birbirine zulmetmiş olma ihtimali çok yüksek. hatta zorla göçe zorlanan ermeniler olduğu için biz daha çok zulmetmiş olabiliriz. bir erzurumlu olarak annemlere ninesi anlatırmış, 78 harbi’nden ötürü, ermeniler değil de ruslar çok ciddi eziyet etmişler millete. ancak dediğim gibi, bu meseleye direkt şovenist içgüdülerle yaklaşmak hatadır. şahsi fikrim; az önce söylediğim gibi, soykırımdan ziyade tehcirde insanların cidden mağdur edildiği yönünde. aynı şey balkanlar’da yaşayan türklere yapılan nüfus mübadelesi için de geçerli. yani, o mübadelede de büyük bir ihtimal türkler aşırı mağdur edildi. ki edildi. zira her iki durumda da insanlar evlerinden ediliyor. daha dün bir tivite denk gelmiştim; ben kendimi üsküp’te, hakkari’den daha çok türk hissediyorum diye. bu işler böyledir ama. bir halkın gerçek varlığı ile ilgili gelenek, görenek ve dil çok önemlidir. keza, mezarlar. çocukluğumda bizim kütüğün ait olduğu köydeki mezarlıktan bir dünya ermeni kemikleri çıkardı. bu mezarlık bizim mezarlıktan ayrı bir yerde, tamamen terk edilmişti. adı da maşatlıktı. 90’lardan bahsediyorum ha. tek bir devlet yetkilisi gelip de bu mezarlar kimin ve niye burada diye incelemedi. bildiğin insan kafatasları çoluğun çocuğun elinde oyuncaktı. kullanılan yerel dil ise yıllardır hep dediğim gibi, hala tıka basa ermenice kelimelerle dolu. özetle, soykırımı bilmem ancak tehcirde çok ciddi eziyetler yapılmıştır bence. aynı şeyin balkanlardaki türklere yapıldığı gibi. bu yüzden acı yarıştırmanın anlamı yok. vicdanlı olmak lazım. ve empati yapmak.