<a href="/b/islamiyet">islamiyet</a>‘te yoktur. az bir şey araştırma yapan her insan bunu bilir. mesela, alın size 1860’lar <a href="/b/finlandiya">finlandiya</a>‘sı. 

<a class="external-link" aria-label="gorsel" target="_blank" rel="noopener noreferrer nofollow" href="https://asosyalsozluk.com/galeri/img/lnnj">gorsel</a>

küçük bir google aramasıyla başörtüsünün bu coğrafyadan ve islamiyet’ten ziyade, bir batı kültürü olduğunu çok rahat görebilirsiniz. buna <a href="/b/ingiltere">ingiltere</a> dahil. 

aynı şey <a href="/b/çarşaf">çarşaf</a> için de geçerli. 

`islamiyet`‘te yoktur. az bir şey araştırma yapan her insan bunu bilir. mesela, alın size 1860’lar `finlandiya`‘sı. 

[https://asosyalsozluk.com/galeri/img/lnnj gorsel]

küçük bir google aramasıyla başörtüsünün bu coğrafyadan ve islamiyet’ten ziyade, bir batı kültürü olduğunu çok rahat görebilirsiniz. buna `ingiltere` dahil. 

aynı şey `çarşaf` için de geçerli. 

İslamiyetin Adem ve Havva’da başladığını daha sonra kadınlar için örtünün ayetinin indiğini, zamanın müslüman kadınlarının da iki parça çarşafla saçlarından ayak bileklerine kadar örtündüğünü varsayarsak İslamiyetle bağlantı görmeyip batı kültürü demek yanlış. 

başörtünün tarihi sümerliler'e uzanıyor. fahişelerin taktığı bir şeyken zamanla soylu sınıfı halktan ayırmak için kullanılmaya başlanmış. sonra da evli kadınları belli etmek için kullanılmaya evrilmiş. kadınlar için örtünün ayetinde sadece göğüs ve bacak kısımlarını kapatmaktan bahsediyor zaten.

İslamiyet’i baz alıyorsak ayetlerle birlikte hadislere de göz atmanızı tavsiye ederim. Kadınlarda haram sayılan erkekler tarafından görülebilecek yerleri bileklerine kadar el ve ayakları; tüy bitiminden çene altına kadar da yüzleri. Aynı zamanda peygamber efendimiz başörtüsüz kadının kıldığı namazın kabul edilmediğini ve deve höngücü gibi topuz yapan kadınların lanetlendiğini söylemiştir. 

hadislerin güvenilirliği yok. peygamberimizden bin yıl sonra doğmuş adamların peygamberimiz söyledi diye çıkardığı cümleler bana inandırıcı gelmiyor. herhangi bir kanıt da yok. zaten kuran, kuran açık ve yeterlidir diyor. allah'ın da kimin saçını nasıl yaptığıyla ilgilenmeyece kadar mühim işleri olduğunu düşünüyorum.

Her nasıl ki kuranı kerimin yazılı kaynaklar sayesinde günümüze kadar geldiğine inanabiliyorsak hadislere de aynı şekilde inanabiliriz. Efendimizin vefatından sonra hadisleri ilk önce eşi hz aişe, sonra da diğer din üzerinde araştırma yapan öğrendiği bilgileri kayıt altına alan insanlar tarafından yayılmaya devam etmiştir. Kendisinin tebliğ için gönderildiğini ve örnek alınacak en güzel müslüman olduğunu da unutmamak lazım. 

Ayrıca Allah’ın her şeyle en ince ayrıntısına kadar ilgilenebilecek sonsuz bi gücünün olduğunu da hatırlatmak isterim 

Kur'an zaten indirildiği dönemde yazılı kayıtlara alınıyordu. sadece kitap olması belli bir zaman sonra gerçekleşti ki o da yüz yılı bulmadı. fakat dediğiniz gibi hadisler uzun bir süre boyunca ağızdan ağıza yayılıp daha sonra kayıt altına alındı. gerçi herkesin inancı kendine ben sorgulamayı seven birisiyim sadece. 

Allah'ın sonsuz gücü olduğu kadar sonsuz da merhameti olduğunu unutmayalım lütfen. Kuran'da Allah'ın gazabından bahsedildiğinden daha çok merhametinden bahsedilir. onun affetmeyeceği iki şey vardır. hak yemek ve şirk koşmak. 

bu şirkin içinde kur'an'ı yeterli görmemek de var, utanmadan hadis diyor hala. al sana hadis: (#4165490)

Hadislerin yazılı hale gelmesi daha uzun sürdü evet ve o yüzden bu konuda kesinlik kaybetmiş olma ihtimali var ama örneğin kuranı kerimin değiştirilmediğinin en büyük kanıtı binlerce kuranı kerimin incelenmesi ve hiçbirinde tek bi harf dahi fark olmadığıysa hadislerin aynı kaldığını da birçok din büyüğünün ve araştırmacının aynı fikirde olmasından anlayabiliriz diye düşünüyorum. Zaten her konuda bu kadar araştırmacı olsaydık fikir babasından duymadığımız hiçbir bilgiye inanmazdık

Söylediğim şeyler kuranı kerimi yeterli görmemek değil, peygamber efendimiz sayesinde dini bütünleştirmek. İmanın şartları arasında Allah’ın peygamberlerine de inanmak vardır ki inanıyorsak söyledikleri ve yaptıklarına da kulak asarız. Ayrıca ne yapmamız gerektiğini allahtan en güzel ne yolla yapacağımızı da peygamber efendimizden öğrendik. 

yahu, peygamber söyledi diye uyudurulmuş hadislere inanmak büyük bir hata. numarasını verdiğim girdideki hadis bunun delili. peygamber kadınlar yarım akıllı ve yarım dinli demiş olamaz. mantıklı mı sence?

peki bu hepsinin uydurma olduğunu gösterir mi 

hayır, ama en büyük doğru kaynak olarak gösterilen buhari'de böyle bir hadisin olması hadislere miyop bakmak gerektiğini iktiza eder. islam vahiy dinidir, rivayet dini değildir. kuranı kerim tek vahiy kaynağı, hadis kitapları ise rivayet.

Doğru yerde araştırma yapmış doğru insanlarla kontak kurmuş birden fazla fikir dinlemiş bu konu hakkında öğrenim görmüş birden fazla kurs ortamı görmüş olsaydınız yine böyle düşünür müydünüz? Hak verirsin ki ben de şu an uydurulmuş bir şeye inanmıyorum. 

bazı insanların dini ve din hakkında her şeyi kullanması konusunda haklısın yani bazı kesimin işine gelir yorum yapıp ‘peşinden gittiğiniz din denen şey böyle bi şey işte’ diyip kötü göstermesi çabasında ama tam da burda devreye akıl giriyor ki o da neye inanılır neye inanılmaz gösteriyor. İrade de eğer bunlardan hiçbirine inanmak istemiyorsan doğru araştır neye inanacağını kendin belirle diyor. Sana yine haklıyım demiyorum. Ama doğru araştırmak istersen bunu yapabilirsin diyorum. 

Seni tanımıyorum ve asla kötü bi ithamda da bulunmuyorum. Örneğini verdiğin şeyi söyleyen kişiyi tabi ki eleştirebilirsin. Beni de eleştirebilirsin. Ama bi yanlış tüm doğruları götürmez bunu da söylemek isterim 

bak, sorun şu: islam alimi addettiğin insanlar buhari'yi tartışmasız doğru görüyor, sadece basit bir örnekle çürütüyorum. ve sen hâlâ hadislerin dini kaynak olabileceğini iddia ediyorsun. kur'an'ın dediklerini yazmadım bile daha...

Hadislerin dini kaynak olduğunu değil yol gösterici belirtiler olduğunu iddia ediyorum. Allah’ın vahiyleri arasında ‘namazı dosdoğru kıl’ var ama nasıl kılınacağı belirtilmiyor biz namazın nasıl kılındığını kurallarını yasaklarını doğrularını efendimizden öğreniyoruz. Namaz kılan kadınların saçlarının kapanması gerektiğini burda öğreniyorsak saçın normal hayatta da haram birine görünmesinin günah olduğunu aklımızla kavrayabiliriz. 

Aklın devreye girdiği yer dediğim burası işte. Herkes her şeyi söyleyebilir doğru olan akla mantığa uyanı uygulamaktır. 

namazın nasıl kılındığı yazmıyor mu? bak yine yanılıyorsun: (#4256582) ki: "biz kitapta hiçbir şeyi eksik bırakmadık." enam 39. 

Öncelikle ayrı gönderdiğin başlıktaki yazıları açamıyorum ikinci olarak hangi ayette namazın kılınışını bozan şeyleri mekruhları yazıyor onu da alıntılarsan sevinirim bilmiyorsam öğrenirim. Ayrıca allah her şeye kadirdir ki kuranı kerimi indirmek için peygambere ihtiyaç da duymazken ‘elçi’ olarak onu görevlendirdi. Eminim ki bu da boşa yapılmış bi şey değildir 

namazı bozan bir şey var o da abdestin bozulması, abdesti bozan haller de açıkça var kuran'da. allah abdesti bozan halleri vahiyle söylüyor ama namazı bozan halleri hadisle mi bildiriyor? asıl soru bu.

Peki namazın sadece abdest bozulduğu zaman bozulduğunu varsayarsak namazın ortasında yanımızdakiyle herhangi bi şey konuşabiliriz o zaman. Eğer bu mantıkla hareket edersek yani. Sence bu olabilir mi? 

yahu abdestin bozulursa namazı bırakıp gider abdest tazelersin, niye yanındakiyle konuşacaksın? asıl böyle soru olur mu? 

Abdestin bozulduğunda değil. Abdestini aldın safına geçtin niyet ettin gereken duaları okudun sonra yanındakine bi şey dedin ya san yanında sohbet edenlere bi yorum yaptın. Denince dediğine göre bu normal namazın bozulmadı çünkü sadece abdestin bozulursa namazın bozulur sen de namazı kılmaya devam ettin. Bundan bahsediyorum. Bu mantıklı mı

namaz, allah'ı anmak için kılınır. (bkz: taha suresi 14) namazı kılarken başka biriyle konuşan adam zaten namaz kılmıyordur, bu namazı bozar mı diye sormak hâlâ saçma.

bu tip saçma sorularla vahiy dışı sözde islam kaynağı oluşturulmuş, aslında başka bir din oluşturmaktır ve bu dinin adı da sünnilik, yani gelenekçiliktir.

Yaptığın önerme için gayet mantıklı bi soru sordum. O zaman dayandığın temelin altı boş 

Açık bi şekilde söylemiştim tekrar ediyorum din kaynağı olarak değil yol gösterici şeyler olduğunu söylüyorum

cevapladım, senin işin gelmiyor. abdestin olmazsa namaz kılamazsın, namaz kılarken de allah dışında kimseyi anamazsın. senin sorduğun soru, buhari'de geçen ve peygamberin eşine "peygamber, elbisesinin üzerinde döl izi varken namaza durur muydu" ayarında saçma sapan bir soru.

yol gösterici de olamaz kardeşim, senin söylediğin kuran dışı kurallar koyan kaynaklar olmalı ve bu çok tehlikeli. üstüne üstlük peygambere iftira atmaktır.

bu arada o soruyu da kale almıyorum, peygamberin eşine sözde sorulan gereksiz soruya bak şaka gibi.

Sen bu şekilde peygamberi yok sayıyorsun bence bu sahan tehlikeli. Ayrıca az önce sormuştum, namazın nasıl kılındığının hangi ayette geçtiğini. Bilmiyorsam gerçekten öğrenmek isterim

Ayrıca her söylenen şeye inanmamak gerektiğini akıl ve mantığın bu yüzden var olduğunu biliyorsundur. Başkasının sorduğu gereksiz soru beni ilgilendirmez. Ben senin fikrine karşılık bi şey sordum. Namaz esnasında saf değiştirmek, uygun olmayan kıyafetle namaz kılmak necis bulaşan seccadede namaz kılmak namaz kılarken etrafa göz gezdirmek gülmek vs bunlar senin için olabilir şeyler o zaman. Sonuçta abdest hala var namaz bozulmamış

Link olarak gönderdiğin şeyi de üzgünüm açamıyorum 

o kadar düz mantıkla kendini savunuyorsun ki, beni fuzuli yoruyorsun. sadece abdest bozuyor evet ve taha 14'teki gibi de yaradan dışında hiç kimseyi anmamak gerekiyor. yani dolayısıyla söylediğin abuk durumları da zaten yapmamak gerektiğini hadislerden öğrenmene gerek yok.

ayrıca hiç uğraşmayıp devamını maide 6, nisa 43, araf 31. he hala yetmiyorsa bu saçma durumların namazı sıkıntıya düşüreceğini bilmek için hadislere bakmaya gerek olmadığını, enbiya 10 diyorum. bağlantıyı da özelden atıyorum, işim gücüm var arkadaş :D

Söylediğin ayetlerin hepsi abdest ile ilgili olan şeyler. Ben seni fuzuli yormuyorum bana cevap veremediğin için kendin yoruluyorsun. Peygamberin neyle görevlendirildiği hakkında pek bilgin yok. Hala namazın nasıl kılındığının hangi ayette yazdığını söyleyemediğine göre namaz kıl ayeti inmiştir nasıl kılındığını peygamberimiz tarif etmiştir. 

Namazda kadınların saçını kapatması gerekiyorsa demek ki kadınların saçını kapatması gerekiyor. Şu basit denklemi kavramakta zorlanıyorsan tabi ki seni bu konuda ikna edemem. Sen bilirsin 

1. bağlantı attık sana değil mi? özelden mesaj attık? okumadan, dinlemeden, izlemeden yorum yapma. okursan namazın muhammed peygamber ile ortaya çıkmadığı, zaten önceden de bilinen bir ibadet olduğu, kur'an'daki ayetlerle fiziksel mekaniğinin belli olduğu ve enine boyuna anlatılmasına gerek olmadığı aşikar. şurada bunu okuyacaksın, burada şunu okuyacaksın diye bir şey yok. en fazla cemaatle kılarken imama uyarsın bu kadar, bitti.

2. namazda kadınlarını saçının kapatılması gerektiğine dair kur'an'da tek bir şey yok bak tek bir şey yok. ayetlerin hepsi de abdestle ilgili değil bak okumuyorsun o-ku-mu-yor-sun. araf 31 nasıl abdestle alakalı be? "Ey ademoğulları! Tüm mescitlerde süslü, güzel giysilerinizi kuşanın. Yiyin, için fakat israf etmeyin. Allah israf edenleri sevmez"

Muhammed peygambere namazı dosdoğru kıl denmiş. Dosdoğru. Dosdoğrunun nasıl olduğunu da o anlatmış. Yani sonuç olarak kadının başını kapatması gerekiyor

bu ayette tabii ki namaz kılarken kirli olunmayacağını, camiye de öyle gidilmemesi gerektiğini anlamak için yeter de artar bile. onun için bunu verdim.

yahu :D lokman peygamber de oğluna bunu söylüyor lokman 17'de namazını dosdoğru kıl diye, bak bu yine namazın muhammed peygamberle beraber ortaya çıkmadığına delalet.

Cemaatle kılmazsan bi şey okumadan sadece eğilip kalkacak mısın? Yanlış düşünüyorsam bile cevapların bana mantıklı gelmiyor

Lokman peygamberin oğluna bunu dediğini nerden biliyorsun. Namazın onunla çıktığını değil açık bi şekilde tarif ettiğini söylüyorum 

yahu imama uyarsın elbette, bunu bilmek için hadislere ihtiyaç yok ki çünkü namaz ilk defa kuranla ortaya çıkmadı.

yahu nasıl nereden biliyorum? oku lokman 16 ve 17'yi :D

Muhammed peygamber dini tebliğ için gelmiş son peygamber ona inen ayete göre de namazın nasıl doğru kılındığını tarif etmiş. Buraya kadar doğru muyum? Kadının saçı kapanacak demiş. Kadınlar da saçlarını kapatmış. Konu bu cevap san bu

yahu, önceden yanlıştı da muhammed peygamberle mi doğru oldu? bu nasıl zorlama bir çıkarım? namazı dosdoğru kıl dedi ama doğrusunu öğretti ama lokman peygamberin oğluna bambaşka dosdoğru kıl dedi demesini emretti yaradan he? ve kaynak da hadisler? hani abudik gubudik gırla yalan yanlış şeylerin olduğu hadisler? gerçekten bu dine hakarettir bu.

bak güzel kardeşim, gerçekten her soruna da cevap veriyorum ve vermeye de devam ederim ama senin bütün sorularının cevabını kur'an-ı kerim'de ki ben de hep oradan söylüyorum. aşırı zorlama çıkarımlarla peygamber söyledi diye uydurulan kural koyucu hadisleri bana savunma lütfen, bu peygamberi ortadan kaldırmak değil bilakis ona atılan iftiraların önüne geçmektir.

bak bütün hadisleri ortadan kaldır, yemin ediyorum islam'a olumsuz hiçbir şey olmayacağı gibi din de kurtulacaktır. daha fazla da bu muhabbeti devam ettiremeyeceğim zira yemek yemeliyim ve hayatıma devam etmeliyim, hayırlı geceler. yaradan doğru yola iletsin hepimizi.

Söylediklerimi tamamen anlamadan yargıladın sohbet boyunca kaynak olarak değil yardımcı yol gösterici olarak söylediğimi kaç kez belirttim hatırlamıyorum bile konu aslında saç kapatmaktı aklını kullanmanı tavsiye ederim ki bunun için verilmiş bi nimet kadınlar saçlarını kapatmalı eğer yanlış düşünüyorsam bunu değiştirmek için açıktım ama sebep bulamadım neyse dediğin gibi sana da afiyet olsun diyim 

bak yol gösterici diyor hala :D ulan kural bu kural, sen ne söylediğinin farkında değilsin. peygamberin söylediğine inanacaksın ama "yok ya bu yol gösterici, dini kaynak ya da kural değil" diyeceksin. bu elma ama biz armut diyelim diye inat ediyor ama bana aklını kullan diyor bir de, ne dediğini kendin anlamıyorsun araf 179'a tabi karbon bazlı yaşam formu seni. seni kuran ikna edememiş ben mi edeceğim? ikna olmazsan olma sürekli namluyu yere doğrultup bekleyen counter strike botu seni :D

Yazık sana. Öldükten sonra kendin bizzat sorarsın. Helalleşmek istersen bulursun beni. Allah emrediyor peygamber de bunu uygulayıp nasıl olması gerektiğini gösteriyor. Şunu anlamayıp bana hakaret etmeye çalışıyorsun. 